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Présentez-vous en quelques mots. Votre parcours en apiculture. Débutant ou confirmé, vous êtes les bienvenus
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Messagepar ericc » Dim 19 08, 2018 - 11:48 am

Bonjour

Je suis ericc, français, habitant en Belgique depuis quelques années déjà, dans le Brabant Flamand (Pajottenland), ce qui ne simplifie pas toujours les choses :?

J'ai la chance d'avoir d'avoir un grand jardin d'environ 100m de long, pas très large mais je ne vais pas me plaindre ;)
Depuis plusieurs années déjà, j'ai des "hôtels à insecte" dans mon jardin.
Cela permet aux abeilles solitaires de se reproduirent

Je les entretient, les répare et les remplace quand c'est nécessaire
Je dois bien en avoir une dizaine disséminé dans le jardin. Cette année, en quelques jours, tout les trous dans les tubes de bambou ont été remplis. J'ai rajouté 3 grands hôtels et, même chose, en moins de 3 jours tout les bambous étaient maçonné !! :-O

J'ai aussi planté des Buddleia (appelé aussi, à juste titre, "Arbre à Papillons") un peu partout dans le jardin, même dans le fond. Et en Juin/Juillet, c'était de la folie, entre les papillons qui volaient partout et les abeilles/bourdons et autres

Maintenant, j'aimerais aller un pas plus loin.

J'en suis au niveau 0 !
Cela fait plus d'1 semaine que je visionne des vidéo sur Youtube (A vos ruche principalement) et lis tout les articles qui me passe sous la souris

Mais j'ai des questions ....

Commençont simplement :
Je n'ai pas trouvé sur le forum de rubrique "débutant" ! Quel est le meilleur endroit pour poser mes questions ?
Sachant que j'en ai des centaines :) et sur plein de sujet différents (ce qui fait que je ne sais vraiment pas ou les poser)

Est ce que vous connaissez un Wiki qui permettrais de répondre à mes questions les plus basiques ?
Impossible d'en trouver un ! Ils semblent tous être fermé ....


En vous remerciant d'avance

ericc

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Re: Présentation

Messagepar Gargamiel » Lun 20 08, 2018 - 8:18 am

ericc a écrit:Cela fait plus d'1 semaine que je visionne des vidéo sur Youtube (A vos ruche principalement) et lis tout les articles qui me passe sous la souris


ericc a écrit:Est ce que vous connaissez un Wiki qui permettrais de répondre à mes questions les plus basiques ?
Impossible d'en trouver un ! Ils semblent tous être fermé ....


Bonjour Eric,

Un wiki, non, mais des formations un peu partout en Wallonie, oui : http://www.cari.be/article/ruchers-ecoles/
Merci de pas confondre "forum" et "formation en ligne" ;-)

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Re: Présentation

Messagepar Robin » Lun 20 08, 2018 - 8:38 am

Hello! Bienvenue! ^^

Attention aux buddleia, c'est une espèce invasive (voir ici > onglet Bonnes pratiques > Ligneux). Maintenant le robinier faux acacia est aussi dans cette catégorie, et on connait son importance en apiculture. :D
Au niveau des vidéos d'apprentissage, si tu penses te mettre à l'apiculture, je te conseille l'excellente chaine de gOadee, une saison aux abeilles (en commençant par la première vidéo, elles se lisent dans l'ordre). Celles de Fred sont également très chouettes aussi, quoique plus spécialisées.

Maintenant, s'inscrire à une formation apicole est encore le plus facile et le plus complet.
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Re: Présentation

Messagepar ericc » Lun 20 08, 2018 - 10:15 am

Bonjour et merci pour vos réponses

Gargamiel a écrit:mais des formations un peu partout en Wallonie, oui : http://www.cari.be/article/ruchers-ecoles/
Je crois que je dois expliquer ma démarche
Je n'ai pas l'intention d'être un apiculteur professionnel, je n'ai pas l'intention de vendre quoique ce soit.
J'aimerais bien sur pouvoir récolter un peu de miel éventuellement mais ce n'est pas le but premier, à la limite une production trop importante me poserais des problèmes

Suivre une formation, je comprend que cela pourrais être utile mais cela demande pas mal de temps et 2 ans, d'après ce que j'ai compris.
Je ne veux pas attendre 2 ans pour avoir ma première ruche

D'ailleurs, je n'en suis pas encore là. Actuellement, j'étudie, je regarde, je me pose des questions et je pose des questions ... plutôt avant de commencer que après

Robin a écrit:je te conseille l'excellente chaine de gOadee, une saison aux abeilles
Merci beaucoup, je vais regarder cela

Je réitère ma question cependant :
Est ce qu'il y a une rubrique dédié pour les personnes désireuses de se renseigner posent leurs questions, où est ce que je peux les poser ici ?


ericc

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Re: Présentation

Messagepar Gargamiel » Lun 20 08, 2018 - 1:28 pm

ericc a écrit:Je crois que je dois expliquer ma démarche
Je n'ai pas l'intention d'être un apiculteur professionnel, je n'ai pas l'intention de vendre quoique ce soit.
J'aimerais bien sur pouvoir récolter un peu de miel éventuellement mais ce n'est pas le but premier, à la limite une production trop importante me poserais des problèmes


La plupart des apiculteurs belges sont amateurs ! Je pense que ceux qui en vivent se comptent sur les doigts d'une main :D
Après, dis-toi que dès que tu auras des abeilles, tu produiras du miel. De plus, l'abeille mellifère n'est plus un animal sauvage que l'on peut se contenter d'observer comme des abeilles solitaires. Ca devient chaud de tenir et garder des abeilles en bonne santé : arrivée du varroa (acarien parasite) en 1984, pesticides/fongicides, perte de biodiversité, changements climatiques, arrivée imminente du frelon asiatique (probablement dès le printemps 2019).

ericc a écrit:Suivre une formation, je comprend que cela pourrais être utile mais cela demande pas mal de temps et 2 ans, d'après ce que j'ai compris.
Je ne veux pas attendre 2 ans pour avoir ma première ruche


Tu peux suivre une formation et avoir des abeilles, c'est courant. Il est possible également de suivre des cours en ligne si tu ne peux pas te déplacer. La fédération liégeoise propose des cours par correspondance sur 2 ans + 20 h de stage chez un parrain/marraine. D'autres centres de formation propose également de suivre des cours en ligne.

ericc a écrit:Je réitère ma question cependant :
Est ce qu'il y a une rubrique dédié pour les personnes désireuses de se renseigner posent leurs questions, où est ce que je peux les poser ici ?


Tu peux poster un sujet dans la rubrique "Papotes" sinon ici c'est bon aussi.

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Messagepar Robin » Lun 20 08, 2018 - 4:19 pm

ericc a écrit:Je ne veux pas attendre 2 ans pour avoir ma première ruche


Beaucoup ont leur première ruche après un an de formation.
L'apiculture n'est pas une activité solitaire, outre la formation théorique et pratique, ta section apicole te fournit un réseau qui va s'avérer d'une importance capitale (échanges de bons procédés, achats groupés, comparaisons de conduite//poids/miellées au fil de l'année, conférences, etc). Je serai nulle part sans ma section apicole et sans mes potes api. Sans rire. Nulle part. Et je suis du genre à tout apprendre par les livres d'habitude.
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Re: Présentation

Messagepar ericc » Lun 20 08, 2018 - 7:27 pm

Gargamiel a écrit: Ca devient chaud de tenir et garder des abeilles en bonne santé : arrivée du varroa (acarien parasite) en 1984, pesticides/fongicides, perte de biodiversité, changements climatiques, arrivée imminente du frelon asiatique (probablement dès le printemps 2019).
C'est pour cela que je viens me renseigner avant de commencer !
Vu de l'extérieur, cela à l'air simple et facile (pour un béotien) mais je me doute qu'il y a pas mal de problème
J'ai déjà entendu parlé du varroa , mais assez peu des méthodes de traitement
Et pour le reste des maladies, elles sont parfois évoqué mais pas plus ... on dirait que cela n'arrive quasiment jamais
Pour le frelon asiatique, je crois que c'est fait ... sur la page de l'association de Enghein, ils disent en avoir retrouvé un dans un piège à guêpe
http://apiculture-rebecq-enghien.be/uare/spip.php?article169&lang=fr

Puisqu'on en parle, j'ai vu une vidéo d'un apiculteur qui avait mis des poules dans son rucher ! Le frelon asiatique se mettant en vol stationnaire devant l'entrée de la ruche pour tuer les abeilles, est une proie facile (et délicieuse) pour une poule ...

A prendre avec un grain de sel peut être :)


Gargamiel a écrit:La fédération liégeoise propose des cours par correspondance sur 2 ans + 20 h de stage chez un parrain/marraine
J'ai bien vu ces cours par correspondance, mais le soucis est les 20h de stages ... je ne sais pas comment cela se passe, et j'habite fort loin de Liège (au moins 1h30 de route sans bouchons)

Dans la page du Cari, j'ai trouvé l'union Apicole d'Enghein qui n'est pas loin de chez moi, je vais essayé de les contacter ... au minimum pour "entrer dans le cercle" :)

Robin a écrit:ta section apicole te fournit un réseau qui va s'avérer d'une importance capitale
C'est là que le problème se pose.
J'ai effectivement lu qu'il était préférable de trouver un "parrain", un apiculteur établi qui accepterais de me "prendre sous son aile"
Mais comme je l'ai dit dans ma présentation, je suis Français et j'habite en Flandre; Je baragouine quelques mots de flamand, je m'en sort au restaurant ou au magasin (de bricolage :) ) mais je ne me sens pas capable d'échanger avec quelqu'un sur un sujet que je ne maîtrise pas avec des termes techniques qui vont être nécessairement différent
Il faudrait déjà que j'essaye de me renseigner à la maison communale pour connaitre la réglementation dans ma région et cela risque d'être franchement coton (je prendrais peut être ma caméra pour en rire par la suite)
Au cours de mes promenades avec mes chiens, je n'ai pas vu beaucoup de ruche dans les alentours (aucune à mon souvenir), ce qui n'est pas bon signe


Gargamiel a écrit:Tu peux poster un sujet dans la rubrique "Papotes" sinon ici c'est bon aussi.
Ok, alors je vais commencé par du simple (enfin je pense, ... je vais surement dire des grosses conneries, mais bon)

Dans les vidéos, j'ai vu principalement 3 types de ruches:
- La Dadant : plus ou moins le standard de fait. Utilisé par les professionnel et ceux qui souhaitent avoir de bonne (grosse) récoltes. Nécessite du matériel assez cher pour l'extraction du miel
- La Warré : plus petite, son avantage est quelle permet à la colonie de résister plus facilement à l'hiver. Mais la gestion des rayons semble être bordélique (avis personnel) et du fait de sa petite taille, il faut empiler les hausses au cours de l'été jusqu'à des niveaux pas franchement raisonnable (je viens des HLM de la région parisienne, traumatisme de l'enfance :mrgreen: )
- La Kenyane : celle-ci à ma préférence ! Elle permet de travailler sans être courbé en 2 (merci pour mon dos), sa gestion me semble plus simple et naturelle. Aussi l'extraction du miel peux se faire avec assez peu de matériel (comme la Warré)

Est ce que la ruche Kenyane (THB) vous semble un bon choix pour un débutant ou je me plante complètement ?


Race d'abeille :
Je préférerais prendre des abeilles noires puisque cela semble être l'espèce endémique, et quelle devrait être protégé . Mais il y a 2 soucis :
Il semble être assez compliqué d'en obtenir, ce qui implique un prix assez élevé et elle semble être fort essaimeuse .... j'aimerais évité que chaque été, un essaim parte coloniser les terrains de mes voisins aux alentours, je n'ai pas forcement de bonne relation avec tous pas la peine d'en rajouter ;)

Sinon, la Buckfast semble tout indiquée pour un débutant et elle réuni presque tout ce que je cherche
Même question, cela vous semble t il cohérent ?


J'ai lu aussi quelque part (je lis de trop peut être) qu'il était conseillé de démarrer avec 2 ruches.
Si je comprend les raisons de ce conseil, est ce qu'il n'est pas possible de ne démarrer que avec 1 ?

Encore une dernière question pour ce soir :
Ce n'est probablement pas un problème pour les 2 premières années, mais si j'ai bien compris, quand la reine doit être remplacé (de manière naturelle, je parle), une nouvelle reine vierge s'envole et doit être fécondé ...par les mâles d'autres ruches .... mais s'il n'y en a pas ? (d'autre ruche)
Comment cela se passe ?

Bon j'arrête de vous embêter :oops:

En vous remerciant d'avance

ericc

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Re: Présentation

Messagepar Robin » Mar 21 08, 2018 - 9:33 am

Dans ce qui va suivre, je parle sous le contrôle des api plus expérimentés que moi (n'hésitez pas à me contredire si besoin ^^)

Frelon > Poules (noires), canards coureurs indiens, plantes carnivores, tu trouveras plein de vidéos avec des méthodes de lutte contre le frelon asiatique. Toutes te diront que c'est la panacée.
En vrai, rien ne fonctionne à 100%.

Parrainage > De mon expérience personnelle, il est assez difficile (du moins en région de Bxl) de trouver un parrain pour du coaching personnalisé. J'avais essayé en amont de la formation, sans trouver quelqu'un. Tout passe vraiment par la formation (qui contient des cours pratiques) dans une section apicole. En tous cas dans ma région. Il y a toujours moyen d'aller voir un api sympa pour un "baptême ruche" (ce que je te conseille avant d'envisager quoi que ce soit), mais c'est un one-shot, pas un accompagnement constant. Profite de la période avant cours pour faire un test d'allergie au venin d'hyménoptère chez ton allergologue. C'est toujours mieux que de se retrouver en choc anaphylactique au milieu de son jardin.

Ruches > Ce que tu décris là est une version un peu caricaturale des modèles de ruches (ce n'est pas ta faute, c'est ce qu'on trouve sur la toile). La Dadant est le standard ici (et en France), mais les pro dans d'autres pays utilisent plutôt la Langstroth. Ce n'est pas nécessairement pour faire une "grosse" récolte. Contrairement à la doc que tu trouves sur le net, la Dadant est uniquement une boite, après tu en fais ce que tu en veux. C'est la conduite qui va faire la différence. Tu peux très bien conduire une ruche Dadant en méthode douce (cadres à jambages, etc). Le matériel d'extraction ne coûte rien (là encore) si tu fais partie d'une section apicole, qui te prête souvent le matos gratuitement ou presque. La TBH est entourée d'un discours "bio-bobo" assez agaçant sur la toile (et dans certains bouquins, comme "Une ruche dans mon jardin") alors que dans les faits, elle se conduit comme une ruche normale (c'est à dire suivi de la colonie, suivi sanitaire). Mais elle est à la mode. J'en ai une chez moi, non peuplée, et pour tout te dire, j'attends de bien maîtriser la gestion d'une ruche normale avant de me lancer dans la conduite d'une THB. A ce sujet, le pape de la Kenyane est Les Crowder et son livre "Top Bar Beekeeping". L'important aussi est d'avoir un modèle de ruche compatible avec tes collègues api, ce qui permet des prêts de matériel et l'achat d'essaim (sur 6 cadres DD par ex). Pour la Warré, aussi au centre d'un effet de mode, je l'ai jamais expérimentée, mais des profs de ma section apicole la déconseille pour les débutants. Là aussi, il faut avoir les bases de la conduite d'une ruche. Peu importe la taille et la forme de la boite, c'est sa conduite qui compte.

Noire > Si tu veux t'en procurer, il faudra t'armer de patience (et devenir membre de l'ASBL Mellifica). D'après un éleveur de noires que j'ai eu au tel il y a pas longtemps, il y a bien deux ans d'attente, et les colonies sont vendues en priorité aux membres de l'ASBL (ce qui est normal, vu qu'elle met tout en oeuvre pour sauver la noire). A Bruxelles, il y a un rucher d'élevage qui utilise la noire, mais pour avoir un essaim, il faut 1. avoir fini ses deux ans de formation 2. Avoir donné un coup de main constant au rucher d'élevage. Là encore, l'important c'est de savoir (par ton réseau) qu'est-ce qui est utilisé dans ta région. On ne met pas de Buck à Virelles, comme on ne met pas de noire près des stations de fécondation buck. Il faut travailler avec du local, et surtout ne pas en importer de l'étranger (maladies, stress pendant le transport, etc). Aussi, la buck peut tout à fait te sauter dessus si elle se lève de la mauvaise patte, comme la noire peut s'avérer douce comme un agneau. On travaille avec du vivant, il n'y a jamais de certitude. Je suis en Buck, et j'ai une ruche agressive de mai à juillet chaque année (même reine, que je vais changer d'ailleurs).

Deux ruches > Tu peux tout à fait commencer avec une. On conseille souvent deux afin de pouvoir comparer les colonies (ce qui facilite la conduite et la prise de décision).

Fécondation > Elle se fait dans un rayon de plusieurs km autour de la ruche, et les mâles se rassemblent à certains endroits pour guetter les vierges. Donc t'inquiète pas, il y a certainement des mâles (de colonies sauvages ou d'autres ruches un peu cachées) dans les parages.

Regarde surtout si l'endroit où tu vas mettre des ruches offre une diversité de plantes convenable pour y installer une ruche. Si c'est de la monoculture de blé et de maïs (semence souvent enrobées de pesticides) partout autour de toi, ça va pas être facile, elles vont s'épuiser facilement et la santé de la colonie en pâtira.
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Re: Présentation

Messagepar Gargamiel » Mar 21 08, 2018 - 12:41 pm

Supers conseils que ceux de Robin ! 8-)

Autre avantage de minimum 2 colonies dès le départ : en cas de souci (genre perte de reine), on a toujours sous la main des cadres avec oeufs/larves pour pallier aux imprévus.

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Re: Présentation

Messagepar ericc » Mar 21 08, 2018 - 6:49 pm

Merci mille fois pour ces bonnes informations Image

Bien évidemment, mes descriptions des types de ruches ont été simplifié, mais je ne me sentais pas de vous expliquer les différences entre les ruches, je pense que vous en savez mille fois plus que moi sur le sujet
C'était pour faire vite

La ruche kényane me plaisait bien, parce que j'ai des problèmes de dos et de cervicales (à passer 10-12h par jour assis derrière mon écran).
D'après ce que j'ai compris, une Dadant, même 10 cadres, quand elle est pleine, peut peser un certain poids, ce qui peux présenter un problème si je dois la soulever. D'autant plus si elle est au niveau du sol
De plus, je ne connaissais pas la possibilité de pouvoir "louer" le matériel d'une association, donc le fait de pouvoir récolter le miel "à la main", je trouvais cela amusant ... avec les petits enfants
Et comme je l'ai dit, la manière de rajouter/supprimer les barrettes au fur et à mesure des saisons, me semblais plus "naturel"/"logique"

Bref, je pense que j'ai été un peu (beaucoup) naïf sur ce coup ... plus je lis, plus je me documente, plus je plonge dans cet univers intéressant, plus je me rends compte que c'est bien plus compliqué que je ne le pensais et que cela demande bien plus de temps que les 10h par an, que j'ai lu au début :?
Malheureusement, je ne dispose pas de ce temps ... surtout si je dois suivre des cours et des stages pendant 2 ans (dont j'ai bien compris l'utilité et la nécessité maintenant)
Je crois que de visionner les (excellentes) vidéos de la chaine de gOadee qui m'ont fait prendre conscience de mon erreur et de la complexité de la chose

je pense que je vais mettre mon projet en suspend et j'y reviendrais plus tard quand j'aurais plus de temps disponible, la pension n'est plus si loin ... ;)

Je vous remercie pour votre accueil, votre aide et le temps que vous m'avez consacré

ericc

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